Cinco candidatas hablan de planes sociales
Las postulantes en segundo término de las listas de Recrear, del Frente para la Victoria, de Fuerza Republicana, del Frente Cívico y Social y del Frente Pueblo Unido aceptaron debatir sobre los programas que concede la Nación. Coincidieron en que son un mal necesario.
Tienen muy pocas cosas en común. En nada las asemejan sus profesiones ni sus ideologías. Stella Maris Córdoba (Frente para la Victoria) es abogada; Teresa Hernández de Ramayo (Frente del Pueblo Unido) es gremialista; Nélida López (FR) es agricultora; Cristina Mirande (Recrear) es profesora de Historia, y Nora Vázquez de Argiró (Frente Cívico y Social) es neumonóloga. Cuando visitaron LA GACETA, las candidatas a diputadas en segundo término también se diferenciaron en sus vestuarios. La postulante radical fue la única que vestía falda; la del peronismo se puso jeans; la republicana se vistió de rojo; la de Recrear, de verde; y la sindicalista combinó un pantalón beige y un suéter negro.
Pero en el debate sobre la realidad de los programas sociales, hubo una coincidencia general. Más allá de las críticas, admitieron que, aunque hay que generar políticas para superar esta clase de asistencia estatal, los “planes” son hoy un mal necesario.
Primera ronda
“Los resultados en Tucumán no fueron los esperados. Hay un marcado sesgo clientelar, que hasta la Iglesia denunció. Hay familias muy beneficiadas, y otras que no reciben nada”, dispara Hernández de Ramayo, titular de Sadop (docentes privados).
Vázquez de Argiró coincide con el diagnóstico. “En el país, más de la mitad de los beneficiarios está afiliada a algún partido político. Y un 15% está manejado por los piqueteros”, asevera la ex legisladora. “No sirvieron para achicar la brecha entre ricos y pobres”, describe.
Mirande prefiere la frase corta. “Los subsidios no lograron terminar con la pobreza”, golpea la concejala de Yerba Buena. López apela al mismo estilo. “Se hizo poco”, afirma la legisladora.
Córdoba, cuando llega su turno, demuestra que no estaba desprevenida. La diputada se calza con comodidad el traje de “kirchnerista” y arremete con una ráfaga de estadísticas que tienden, fundamentalmente, a demostrar que los índices sociales de la Argentina, a su entender, son mejores que los de hace un par de años. Habla de libertad y de justicia social. Y llama a sus contendientes “compañeras de debate”. Concluye la primera ronda, en la que las postulantes se miden. Pero, hasta ahí, ninguna fuerza una polémica.
Segundo round
En la segunda ronda, Vázquez de Argiró argumenta desde la experiencia personal. “Tengo decenas de pacientes que deberían recibir un plan, pero el Estado se los niega”, denuncia.
Mirande reclama la participación de entidades no políticas para la asignación de la asistencia social. “Con el caso de la polenta en mal estado, el Gobierno demostró que no es transparente para manejar la ayuda a los más necesitados”, sostiene López.
Córdoba desmiente y abre un camino que se profundizará, luego, cuando se debata sobre el reparto de bolsones (Ver “Rechazo...”). “Refuto esa idea de que las ONG son todas buenas y transparentes, mientras que los políticos son todos malos y corruptos. Hay muchas ONG politizadas y muchos funcionarios y representantes honestos”, asegura.
Hernández de Ramayo bucea en un tema que conoce y habla de la necesidad de que, al lado de los programas sociales, se refuerce la educación de todos los sectores de la sociedad. “Hay que redistribuir la riqueza”, agrega.
Tercer tiempo
A la hora de las conclusiones, se relajan. Y optan por el tono conciliador. “La política es la gran herramienta transformadora que podemos brindar”, propone Córdoba. “La política es servicio y acompañaré a quien haga bien las cosas”, alega López, quien, para entonces, acuna a Paula (2), la hija de Córdoba.
“Es importante sumar ideas”, dice Vázquez de Argiró. “Los consensos mueven las sociedades”, aporta Hernández de Ramayo. “Me voy honrada de estar en esta mesa, con mujeres que tienen tantos años de militancia”, se despide Mirande. Y le contestan a coro: “Tampoco son tantos, che”.
MARIA CRISTINA MIRANDE
RECREAR PARA EL CRECIMIENTO
“La solución es que sean manejados por las ONG”
“Es evidente que se hizo poco y muy mal. Cuando vemos las estadísticas de desocupados, subocupados, pobres e indigentes, nos damos con el rotundo fracaso de todo lo que se puso en marcha. El problema no es la falta de recursos o la falta de ideas, sino el uso político de la pobreza y la falta de generación de fuentes de trabajo”.
“La solución es que los planes sean manejados por las ong y no por el Estado, ya que muchas trabajan por las necesidades de la población”. “Es el momento de que los políticos no nos preocupemos tanto por ganar las elecciones, sino que entendamos que el pueblo necesita de políticos con vocación de servicio”.
“Los planes sociales forman parte de una solución circunstancial, pero tendrían que ir desapareciendo, teniendo como eje la capacitación. También tenemos que hablar de políticas para otros sectores”.
“El presidente (Néstor Kirchner) puede decir que el país está creciendo dentro de un marco internacional que permite situaciones ventajosas. Pero, no es un crecimiento genuino de la política que se está implementando. Estamos yendo de la mano de un coletazo que nos es favorable”.
STELLA MARIS CORDOBA
FRENTE PARA LA VICTORIA
“Siempre existirán; sólo cambiarán su orientación”
“Hoy hablamos de políticas sociales integrales e integradas. Antes había 57 planes que generaban una dispersión de recursos; hoy hay tres y son pilares fundamentales para el desarrollo humano”.
“Estamos en un cambio de modelo político, económico y social, cuyo objetivo es fortalecer la integración de la familia; sólo así se podrá llegar a la justicia social”.
“Cuando se acercan las campañas electorales, se habla de la falta de ética política por la distribución de los bolsones. Desde la Nación tendemos a que quien se capacite, recupere el trabajo y también grados de libertad para poder rechazar el bolsón”.
“Es imposible tener planes sociales independientes del poder político, porque es el poder institucional el que tiene la obligación de administrar los recursos. Si por planes se entiende a las acciones del Estado en pos de un objetivo, estos siempre existirán; sólo cambiará la orientación. Estamos transformándolos para que se conviertan en un camino de acceso al mercado laboral”.
“La pobreza se redujo del 54% (2002) al 42% (2005). En la medida en que se vayan modificando los índices, los planes se irán reorientando”.
NELIDA YOLANDA LOPEZ
FUERZA REPUBLICANA
“Se invierten fortunas, pero no se generan inversiones”
“Los planes sociales se desnaturalizaron. Pasaron a ser instrumentos políticos de los partidos, siendo manejados discrecionalmente. Hoy no es transparente su manejo. Y si se pensó en una capacitación y en una contraprestación, se fracasó. Lamentablemente lo que empezó siendo una solución coyuntural, hoy es parte de la estructura política de la Argentina”. “Se deben ir erradicando estos planes hasta tener un porcentaje mínimo para que se controle el destino de los fondos. La bancarización sirve para ese fin. Las soluciones deben partir de las políticas de Estado, que generen riquezas, que alienten inversiones y que determinen reglas de juego económicas claras”.
“Existe una falencia de fondo que no se está atacando: seguimos invirtiendo fortunas en planes sociales, pero no se generan las inversiones para la ocupación de mano de obra. ¿Cómo es posible que las provincias empobrecidas sean las que menor presupuesto dispongan para la educación?”.
“Hoy se necesitan políticas de Estado; las políticas sociales son válidas, pero son un complemento del desarrollo de las fuentes de trabajo”.
FRENTE CIVICO Y SOCIAL
NORA TERESA VAZQUEZ DE ARGIRO
“Lo grave es que no hacen ningún trabajo”
“La pregunta es si estos planes debieron existir. Yo creo que sí, porque hubo una etapa de crisis en el país; pero también hubo un aumento de la brecha entre ricos y pobres. Hoy existen un millón de planes y, por lo menos, 11 millones de personas que los necesitan. Eso está claro, lo grave es que se le da poco dinero y que la mayoría de las veces no hacen ningún trabajo, y de eso somos responsables todos”.
“El control de los planes debe estar fuera del ámbito de los políticos”. “La manera más vieja de luchar contra la pobreza es educar. Y en este país el 60% de la población no terminó el secundario. Hay que hacer pasantías y acabar con el subsidio al desempleo. No sólo se deben entregar alimentos, sino estimular a la familia para que cambie”.
“El crecimiento del país se dio por tres aspectos: exportaciones, aumento del poder adquisitivo y por cierto grado de inversión. Hoy se cayeron dos de esas patas, quedándonos sólo la exportación. Una propuesta sería que un porcentaje de las retenciones tendrán que ponerse dentro de la coparticipación para el NOA y para Tucumán, ya que allí se genera el 100% del limón y del azúcar”.
TERESA HERNANDEZ DE RAMAYO
FRENTE PUEBLO UNIDO
“Una etapa agotada que requiere un replanteo”
“La solución a los desocupados no pasa por un plan social. Debe implementarse un seguro de desempleo real que no sea una limosna, sino una cifra como el mínimo vital y móvil. Hay que tener censos realistas sobre las familias que necesitan ayuda y concretar planes integrales”.
Sin resultados esperados
“Se sacó del pozo a mucha gente, no podemos dejar de ver eso; pero tampoco podemos dejar de ver que es una etapa agotada y que requiere de un replanteo profundo. Se puso mucho dinero y quizás no tuvo los resultados esperados. Tuvo un alto contenido clientelar, es algo evidente y que la propia Iglesia cuestionó”.
“Los $ 150 fueron una desvalorización del trabajo y significó el derrumbe de toda la escala salarial, porque a esa gente se le pide trabajar cuatro horas”. “El Gobierno es el que debe hacerse cargo de los planes, pero no desde el absolutismo del poder. Por eso se pudrió la polenta. Es decir, la comunidad organizada -que no son sólo las ong- debe reinstalarse”.
“No me parece que puedan desintegrarse los planes sociales. Hoy es imposible; hay que reformularlos. Pero si los quitamos, impactamos en medio país”.
Pero en el debate sobre la realidad de los programas sociales, hubo una coincidencia general. Más allá de las críticas, admitieron que, aunque hay que generar políticas para superar esta clase de asistencia estatal, los “planes” son hoy un mal necesario.
Primera ronda
“Los resultados en Tucumán no fueron los esperados. Hay un marcado sesgo clientelar, que hasta la Iglesia denunció. Hay familias muy beneficiadas, y otras que no reciben nada”, dispara Hernández de Ramayo, titular de Sadop (docentes privados).
Vázquez de Argiró coincide con el diagnóstico. “En el país, más de la mitad de los beneficiarios está afiliada a algún partido político. Y un 15% está manejado por los piqueteros”, asevera la ex legisladora. “No sirvieron para achicar la brecha entre ricos y pobres”, describe.
Mirande prefiere la frase corta. “Los subsidios no lograron terminar con la pobreza”, golpea la concejala de Yerba Buena. López apela al mismo estilo. “Se hizo poco”, afirma la legisladora.
Córdoba, cuando llega su turno, demuestra que no estaba desprevenida. La diputada se calza con comodidad el traje de “kirchnerista” y arremete con una ráfaga de estadísticas que tienden, fundamentalmente, a demostrar que los índices sociales de la Argentina, a su entender, son mejores que los de hace un par de años. Habla de libertad y de justicia social. Y llama a sus contendientes “compañeras de debate”. Concluye la primera ronda, en la que las postulantes se miden. Pero, hasta ahí, ninguna fuerza una polémica.
Segundo round
En la segunda ronda, Vázquez de Argiró argumenta desde la experiencia personal. “Tengo decenas de pacientes que deberían recibir un plan, pero el Estado se los niega”, denuncia.
Mirande reclama la participación de entidades no políticas para la asignación de la asistencia social. “Con el caso de la polenta en mal estado, el Gobierno demostró que no es transparente para manejar la ayuda a los más necesitados”, sostiene López.
Córdoba desmiente y abre un camino que se profundizará, luego, cuando se debata sobre el reparto de bolsones (Ver “Rechazo...”). “Refuto esa idea de que las ONG son todas buenas y transparentes, mientras que los políticos son todos malos y corruptos. Hay muchas ONG politizadas y muchos funcionarios y representantes honestos”, asegura.
Hernández de Ramayo bucea en un tema que conoce y habla de la necesidad de que, al lado de los programas sociales, se refuerce la educación de todos los sectores de la sociedad. “Hay que redistribuir la riqueza”, agrega.
Tercer tiempo
A la hora de las conclusiones, se relajan. Y optan por el tono conciliador. “La política es la gran herramienta transformadora que podemos brindar”, propone Córdoba. “La política es servicio y acompañaré a quien haga bien las cosas”, alega López, quien, para entonces, acuna a Paula (2), la hija de Córdoba.
“Es importante sumar ideas”, dice Vázquez de Argiró. “Los consensos mueven las sociedades”, aporta Hernández de Ramayo. “Me voy honrada de estar en esta mesa, con mujeres que tienen tantos años de militancia”, se despide Mirande. Y le contestan a coro: “Tampoco son tantos, che”.
MARIA CRISTINA MIRANDE
RECREAR PARA EL CRECIMIENTO
“La solución es que sean manejados por las ONG”
“Es evidente que se hizo poco y muy mal. Cuando vemos las estadísticas de desocupados, subocupados, pobres e indigentes, nos damos con el rotundo fracaso de todo lo que se puso en marcha. El problema no es la falta de recursos o la falta de ideas, sino el uso político de la pobreza y la falta de generación de fuentes de trabajo”.
“La solución es que los planes sean manejados por las ong y no por el Estado, ya que muchas trabajan por las necesidades de la población”. “Es el momento de que los políticos no nos preocupemos tanto por ganar las elecciones, sino que entendamos que el pueblo necesita de políticos con vocación de servicio”.
“Los planes sociales forman parte de una solución circunstancial, pero tendrían que ir desapareciendo, teniendo como eje la capacitación. También tenemos que hablar de políticas para otros sectores”.
“El presidente (Néstor Kirchner) puede decir que el país está creciendo dentro de un marco internacional que permite situaciones ventajosas. Pero, no es un crecimiento genuino de la política que se está implementando. Estamos yendo de la mano de un coletazo que nos es favorable”.
STELLA MARIS CORDOBA
FRENTE PARA LA VICTORIA
“Siempre existirán; sólo cambiarán su orientación”
“Hoy hablamos de políticas sociales integrales e integradas. Antes había 57 planes que generaban una dispersión de recursos; hoy hay tres y son pilares fundamentales para el desarrollo humano”.
“Estamos en un cambio de modelo político, económico y social, cuyo objetivo es fortalecer la integración de la familia; sólo así se podrá llegar a la justicia social”.
“Cuando se acercan las campañas electorales, se habla de la falta de ética política por la distribución de los bolsones. Desde la Nación tendemos a que quien se capacite, recupere el trabajo y también grados de libertad para poder rechazar el bolsón”.
“Es imposible tener planes sociales independientes del poder político, porque es el poder institucional el que tiene la obligación de administrar los recursos. Si por planes se entiende a las acciones del Estado en pos de un objetivo, estos siempre existirán; sólo cambiará la orientación. Estamos transformándolos para que se conviertan en un camino de acceso al mercado laboral”.
“La pobreza se redujo del 54% (2002) al 42% (2005). En la medida en que se vayan modificando los índices, los planes se irán reorientando”.
NELIDA YOLANDA LOPEZ
FUERZA REPUBLICANA
“Se invierten fortunas, pero no se generan inversiones”
“Los planes sociales se desnaturalizaron. Pasaron a ser instrumentos políticos de los partidos, siendo manejados discrecionalmente. Hoy no es transparente su manejo. Y si se pensó en una capacitación y en una contraprestación, se fracasó. Lamentablemente lo que empezó siendo una solución coyuntural, hoy es parte de la estructura política de la Argentina”. “Se deben ir erradicando estos planes hasta tener un porcentaje mínimo para que se controle el destino de los fondos. La bancarización sirve para ese fin. Las soluciones deben partir de las políticas de Estado, que generen riquezas, que alienten inversiones y que determinen reglas de juego económicas claras”.
“Existe una falencia de fondo que no se está atacando: seguimos invirtiendo fortunas en planes sociales, pero no se generan las inversiones para la ocupación de mano de obra. ¿Cómo es posible que las provincias empobrecidas sean las que menor presupuesto dispongan para la educación?”.
“Hoy se necesitan políticas de Estado; las políticas sociales son válidas, pero son un complemento del desarrollo de las fuentes de trabajo”.
FRENTE CIVICO Y SOCIAL
NORA TERESA VAZQUEZ DE ARGIRO
“Lo grave es que no hacen ningún trabajo”
“La pregunta es si estos planes debieron existir. Yo creo que sí, porque hubo una etapa de crisis en el país; pero también hubo un aumento de la brecha entre ricos y pobres. Hoy existen un millón de planes y, por lo menos, 11 millones de personas que los necesitan. Eso está claro, lo grave es que se le da poco dinero y que la mayoría de las veces no hacen ningún trabajo, y de eso somos responsables todos”.
“El control de los planes debe estar fuera del ámbito de los políticos”. “La manera más vieja de luchar contra la pobreza es educar. Y en este país el 60% de la población no terminó el secundario. Hay que hacer pasantías y acabar con el subsidio al desempleo. No sólo se deben entregar alimentos, sino estimular a la familia para que cambie”.
“El crecimiento del país se dio por tres aspectos: exportaciones, aumento del poder adquisitivo y por cierto grado de inversión. Hoy se cayeron dos de esas patas, quedándonos sólo la exportación. Una propuesta sería que un porcentaje de las retenciones tendrán que ponerse dentro de la coparticipación para el NOA y para Tucumán, ya que allí se genera el 100% del limón y del azúcar”.
TERESA HERNANDEZ DE RAMAYO
FRENTE PUEBLO UNIDO
“Una etapa agotada que requiere un replanteo”
“La solución a los desocupados no pasa por un plan social. Debe implementarse un seguro de desempleo real que no sea una limosna, sino una cifra como el mínimo vital y móvil. Hay que tener censos realistas sobre las familias que necesitan ayuda y concretar planes integrales”.
Sin resultados esperados
“Se sacó del pozo a mucha gente, no podemos dejar de ver eso; pero tampoco podemos dejar de ver que es una etapa agotada y que requiere de un replanteo profundo. Se puso mucho dinero y quizás no tuvo los resultados esperados. Tuvo un alto contenido clientelar, es algo evidente y que la propia Iglesia cuestionó”.
“Los $ 150 fueron una desvalorización del trabajo y significó el derrumbe de toda la escala salarial, porque a esa gente se le pide trabajar cuatro horas”. “El Gobierno es el que debe hacerse cargo de los planes, pero no desde el absolutismo del poder. Por eso se pudrió la polenta. Es decir, la comunidad organizada -que no son sólo las ong- debe reinstalarse”.
“No me parece que puedan desintegrarse los planes sociales. Hoy es imposible; hay que reformularlos. Pero si los quitamos, impactamos en medio país”.








